Хочешь поиграть?
Я просто оставлю это здесь:
читать дальше
мне кажется важным рассказывать и про свой опыт тоже, чтобы было понятно, что так бывает со всеми. Вне зависимости от веса, роста, одежды и так далее.
Итак, ситуация из моей жизни "жила-была девочка сама виновата".
Мне было восемнадцать, и я искала работу. Так как училась на дневном, вечерним секретарем. Пришла на собеседование в офис. Офисом оказалась квартира на первом этаже возле метро. Выглядела она реально как офис - два письменных стола, оргтехника, диванчики и кресла. Только вот никого, кроме работодателя, там не было.
А работодателем оказался мужчина чуть-чуть за сорок. Я не буду писать красивым он был или страшным, потому что это не имеет значения. Когда я зашла, он закрыл дверь на ключ и ключ положил в карман.
Спустя минут пятнадцать выяснилось, что он - адвокат, причем очевидно работающий с какими-то мудаками, потому что он сразу предупредил меня, что клиенты у меня бывают разные, а потому - помимо ответов на телефон и подачи чая-кофе от меня требуется уметь быстро спрятаться и затаиться в соседней комнате, если он мне так скажет. Там была специальная ниша, которая была замаскирована панелью, чтобы казалось, что в комнате никого нет.
"Пиздец", - подумала я. Я уже понимала, что работать в этом месте я соглашусь с отрицательной вероятностью, но меня волновало другое - как же мне теперь выбраться отсюда живой и - желательно - невредимой, потому что по многим словечкам и замечаниям стало понятно, что моральные принципы у этого человека отсутствуют, как класс.
Мужчина тем временем рассказывал, какие блестящие перспективы меня ждут, если я соглашусь с ним работать - возить меня будут домой на такси, давать дополнительных денег, а со временем - кто знает - может быть я стану его партнером, и на меня немедленно свалятся златые горы. С этими словами он предложил мне пообщаться более неформально и налил мартини. Он это объяснил тем, что ему сначала нужно узнать, что же за человек его потенциальный сотрудник. И погладил меня по шее.
Я сказала, что мне все понятно, и все очень заманчиво, и я - разумеется - согласна у него работать, но вообще мне пора домой. Поэтому не будет ли он против, если я ему позвоню завтра, и мы обо всем договоримся.
Он сказал "Нет". Не то, чтобы он мне сказал "Все, девочка, тебе кранты". Но я это услышала во фразе: "Да ладно тебе, куда ты торопишься, я потом тебя отвезу на такси куда надо". Я сказала, что меня везти никуда не надо, я прекрасно доеду на метро, спасибо большое, но - может быть - лучше я поеду прямо сейчас, а то будет темно, страшно, и я волнуюсь.
Он сказал "Нет". Точнее, он сказал, что обязательно обо мне позаботится, показал визитку такси, взял меня за плечи и впечатал в кресло, из которого я попыталась встать. А потом снова предложил мартини.
"Ок", - подумала я. У меня был большой опыт общения с мудаками до этого, поэтому я отнесла его в категорию "Мудак, которому нравится, когда жертва все делает сама, чтобы потом не к чему было придраться". И я выпила мартини. Он же не знал, что я внучка своего дедушки, который выпивал в свое время два литра спирта, потом спал три часа и вставал трезвый, как стекло, чтобы выпить еще два литра спирта. Поэтому мартини мне надо было (в те годы) выпить ведро, чтобы хотя бы слегка опьянеть.
Мозг мой работал лихорадочно, пытаясь придумать, что же, черт возьми, делать. Действия алкоголя я не ощущала совсем.
Мужчина же тем временем начал за мной "ухаживать" - расспрашивать о моих делах, где я учусь, с кем я живу, есть ли у меня родственники или парень, периодически пытаясь взять мою руку в свою и погладить меня по плечу. Я много и разнообразно отвечала, на ходу выдумывая самые разные истории про несуществующих людей. А когда он спросил, есть ли у меня парень, совершенно серьезно ответила, что нет, я себя берегу и вообще я девственница, и не понимаю, как можно до свадьбы спать с кем попало (на самом деле моя позиция по этому вопросу была и остается полностью противоположной - я считаю, что тема "потери девственности" - это чушь собачья, и никакой связи между личными качествами и клочком плоти нет).
Но у него загорелись глаза, и я поняла, что мне сказочно повезло, и у меня появился шанс - видимо, он был из тех идиотов, которые (по неясным для меня причинам) считают, что девственница - это круто. И я еще полчаса, наверное, вдохновенно рассказывала, как я осуждаю девушек, которые себя не берегут, о своих старообрядческих корнях, о вере в Бога и еще о тысяче совершенно безумных вещей. Я думаю, если бы молодые люди, с которыми я реально встречалась в своей жизни, услышали, что я несла тогда про свои "моральные принципы", у них бы отпала челюсть. Но мужчина внезапно сбавил обороты и перестал меня трогать, зато начал подливать мартини. Я делала вид, что пьянею.
В какой-то момент он спросил, а что должен сделать мужчина, чтобы я поняла, что он - мой единственный, заслуживающий, так сказать, моего цветка. Я послушно вспомнила все мыслимые и немыслимые стереотипы, которые есть в обществе на тему "правильного" мужчины и "правильной" женщины и перечисляла их в своей интерпретации, наверное, минут сорок. Мужчина кивал и периодически заявлял, что он как раз такой и всегда мечтал встретить разделяющую его уверенность в этой фигне женщину. Затем он попросил разрешить меня поцеловать, чтобы считать это началом наших рабочих и творческих отношений.
Я изобразила ужас (впрочем, "изобразила" - неправильное слово, страшно мне было ужасно) и сказала "Мы знакомы-то всего... обоже! Уже так поздно! Мне завтра в шесть вставать, чтобы к восьми быть на парах!". Он сказал, что поцелуй никак на моей девственности не отразится и таки поцеловал меня. Невзирая на то, что я сопротивлялась.
Это был второй поцелуй в моей жизни - в тот момент я реально была девственницей и еще ни с кем не встречалась серьезно. И это было ужасно. Он, наверное, изображал нежность или что еще, но это было ужасно и отвратительно. Я была в невероятной ярости и стала ярко-красного цвета. Он умилялся и говорил, что давно не видел девушку, которая бы так смущалась от поцелуя. Я же сдерживала рефлексы, понимая, что если я на него нападу, шансов у меня будет немного - он был больше меня раза в два.
И после всего этого безобразия он-таки выпустил меня, сказав, что завтра позвонит, чтобы мы договорились о начале моей работы у него.
Я вышла в дождь.
Как я себя чувствовала, описать сложно. С одной стороны, у меня было ощущение, что я спаслась. С другой стороны, я чувствовала себя грязной с ног до головы. И всю дорогу домой я повторяла одну и ту же фразу: "Нет, ты этого ничем не заслужила. Он просто мудак". Придя домой я, наверное, часа два провела в душе.
Он звонил. Много раз. И на мобильный, и на домашний. Когда я была дома одна - я просто не брала трубку. Когда брала трубку моя подруга, с которой мы жили вместе, он рассказывал, что я должна позвонить ему сама, извиниться и объяснить, почему я так жестоко с ним поступила.
Я провела в этом "офисе" около трех с половиной часов.
Я не могу сказать, что это были худшие три с половиной часа в моей жизни. Жизнь постаралась обеспечить меня травматикой, поэтому я могу вспомнить истории и похуже.
Но это были три с половиной часа, когда я наиболее интенсивно в своей жизни чувствовала две вещи: отвращение и страх. И я очень хорошо понимаю, чем бы закончился поход на такое собеседование для другой девушки, с чуть меньшей долей уверенности в себе и цинизма, и с худшими коммуникативными способностями. Ну или для той, что была бы менее устойчива к алкоголю.
И я знаю, что после этого он бы прекрасно нанял меня на работу и продолжал меня унижать - сексуально и морально, и что он бы рассказывал, как мне повезло. И при этом не верил бы ни одной минуты, что он сделал что-то плохое. Наверное, в его мире я была той самой, которая пообещала и не дала.
И я много работала с аналогичными историями у девушек, когда хэппиэнда не случалось, а девушка потом долго корила себя, что она не должна была идти на такую привлекательную вакансию, или начать биться в дверь сразу же, или не должна была пить (впрочем, поят не всегда), или разговаривать на личные темы, или не должна была надевать блузку с вырезом, или отказаться дальше с ним работать после того, как все случилось. Или что-то еще.
Такие изнасилования и домогательства - очень паршивая вещь. Просто потому, что подкопаться к насильнику - очень сложно. А вот если бы я его убила (а мне очень хотелось) - это была бы статья.
Но для меня - я уже писала об этом - важнейшим в такой ситуации является следующее: я этого не хотела, я ничего не делала, чтобы это произошло со мной, я ничем этого не заслужила, и он - мудак и манипулятор.
И - да - можно сказать, что "а не надо ходить на собеседования в конторы, на которых нет вывески" - но это будет ерунда, потому что еще в трех конторах, на которых не было вывески, меня ждало именно собеседование. Одно из них - крайне удачное.
И - да - можно сказать, что я все не так поняла, он реально хотел нанять меня на работу. Можно. Я этому не поверю. Я хорошо умею оценивать людей, и больше ни один мой потенциальный работодатель - и мужчины, и женщины - не предлагал мне выпить на собеседовании или "расслабиться".
И вообще все "а как так получилось, что со мной это случилось" я считаю важным, но вторичным, а то и третичным.
И я считаю, что четкого отделения "я не хотела, и я точно в этом не виновата" не хватает очень многим девушкам, которых учат в таких ситуациях смотреть только на свои поступки - что же они сделали, чтобы оказаться в такой ситуации? Именно эту уверенность в себе вышибает всеми силами общество.
И заранее травмирует их, облегчая работу самым разным уродам - от мошенников до насильников.
АПД:
Прочитав ряд комментариев про то, что я самооправдываюсь и подобрав с пола челюсть, я вспомнила эпизод из "Стражей Галактики". Там главный герой - похищенный с Земли мальчик, которому при каждой встрече чувак, который его воспитал, говорит: "Ты должен мне! Моя команда никогда не пробовала человечинки, и я не дал тебя съесть - я спас тебя! Я тебя спас!".
И в какой-то момент герой говорит ему: "Нет, я ничего тебе не должен! НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ВООБЩЕ ЛЮДЕЙ НЕ ЕДЯТ! И тем более не просят благодарности за то, что их не съели!".
Так вот, нормальные люди не насилуют людей. Вообще. Никогда.
Даже если те в ярчайшем макияже, голые и пьяные идут в три часа ночи по Бирюлево.
Нормальный человек в этой ситуации подойдет и спросит, не нужна ли тебе помощь.
Если он говорит: "ок, ты идешь пьяный, голый и в макияже, значит, тебя можно и избить и изнасиловать" (пусть даже не ему, а кому-то другому) - я буду считать его ненормальным.
Точка.
Оригинал статьи
Продолжение
Про добровольное согласие
Мне особенно близок автор в последнем выводе к статье:
«...Так вот, нормальные люди не насилуют людей. Вообще. Никогда.
Даже если те в ярчайшем макияже, голые и пьяные идут в три часа ночи по Бирюлево.
Нормальный человек в этой ситуации подойдет и спросит, не нужна ли тебе помощь.
Если он говорит: "ок, ты идешь пьяный, голый и в макияже, значит, тебя можно и избить и изнасиловать" (пусть даже не ему, а кому-то другому) - я буду считать его ненормальным.»
UPD: Возник вопрос, что в такой ситуации делать, как наказать плохого дядю и т.д.
обобщу, если позволите: задача не наказать конкретного дядю, а
1. просвещать общество с юных ногтей, что такое поведение социально неодобряемо
2. воспитывать принятие пострадавшей стороны
Вот заодно гениальный Ted-talk на тему что делать, если вы стали свидетелем домогательства
читать дальше
мне кажется важным рассказывать и про свой опыт тоже, чтобы было понятно, что так бывает со всеми. Вне зависимости от веса, роста, одежды и так далее.
Итак, ситуация из моей жизни "жила-была девочка сама виновата".
Мне было восемнадцать, и я искала работу. Так как училась на дневном, вечерним секретарем. Пришла на собеседование в офис. Офисом оказалась квартира на первом этаже возле метро. Выглядела она реально как офис - два письменных стола, оргтехника, диванчики и кресла. Только вот никого, кроме работодателя, там не было.
А работодателем оказался мужчина чуть-чуть за сорок. Я не буду писать красивым он был или страшным, потому что это не имеет значения. Когда я зашла, он закрыл дверь на ключ и ключ положил в карман.
Спустя минут пятнадцать выяснилось, что он - адвокат, причем очевидно работающий с какими-то мудаками, потому что он сразу предупредил меня, что клиенты у меня бывают разные, а потому - помимо ответов на телефон и подачи чая-кофе от меня требуется уметь быстро спрятаться и затаиться в соседней комнате, если он мне так скажет. Там была специальная ниша, которая была замаскирована панелью, чтобы казалось, что в комнате никого нет.
"Пиздец", - подумала я. Я уже понимала, что работать в этом месте я соглашусь с отрицательной вероятностью, но меня волновало другое - как же мне теперь выбраться отсюда живой и - желательно - невредимой, потому что по многим словечкам и замечаниям стало понятно, что моральные принципы у этого человека отсутствуют, как класс.
Мужчина тем временем рассказывал, какие блестящие перспективы меня ждут, если я соглашусь с ним работать - возить меня будут домой на такси, давать дополнительных денег, а со временем - кто знает - может быть я стану его партнером, и на меня немедленно свалятся златые горы. С этими словами он предложил мне пообщаться более неформально и налил мартини. Он это объяснил тем, что ему сначала нужно узнать, что же за человек его потенциальный сотрудник. И погладил меня по шее.
Я сказала, что мне все понятно, и все очень заманчиво, и я - разумеется - согласна у него работать, но вообще мне пора домой. Поэтому не будет ли он против, если я ему позвоню завтра, и мы обо всем договоримся.
Он сказал "Нет". Не то, чтобы он мне сказал "Все, девочка, тебе кранты". Но я это услышала во фразе: "Да ладно тебе, куда ты торопишься, я потом тебя отвезу на такси куда надо". Я сказала, что меня везти никуда не надо, я прекрасно доеду на метро, спасибо большое, но - может быть - лучше я поеду прямо сейчас, а то будет темно, страшно, и я волнуюсь.
Он сказал "Нет". Точнее, он сказал, что обязательно обо мне позаботится, показал визитку такси, взял меня за плечи и впечатал в кресло, из которого я попыталась встать. А потом снова предложил мартини.
"Ок", - подумала я. У меня был большой опыт общения с мудаками до этого, поэтому я отнесла его в категорию "Мудак, которому нравится, когда жертва все делает сама, чтобы потом не к чему было придраться". И я выпила мартини. Он же не знал, что я внучка своего дедушки, который выпивал в свое время два литра спирта, потом спал три часа и вставал трезвый, как стекло, чтобы выпить еще два литра спирта. Поэтому мартини мне надо было (в те годы) выпить ведро, чтобы хотя бы слегка опьянеть.
Мозг мой работал лихорадочно, пытаясь придумать, что же, черт возьми, делать. Действия алкоголя я не ощущала совсем.
Мужчина же тем временем начал за мной "ухаживать" - расспрашивать о моих делах, где я учусь, с кем я живу, есть ли у меня родственники или парень, периодически пытаясь взять мою руку в свою и погладить меня по плечу. Я много и разнообразно отвечала, на ходу выдумывая самые разные истории про несуществующих людей. А когда он спросил, есть ли у меня парень, совершенно серьезно ответила, что нет, я себя берегу и вообще я девственница, и не понимаю, как можно до свадьбы спать с кем попало (на самом деле моя позиция по этому вопросу была и остается полностью противоположной - я считаю, что тема "потери девственности" - это чушь собачья, и никакой связи между личными качествами и клочком плоти нет).
Но у него загорелись глаза, и я поняла, что мне сказочно повезло, и у меня появился шанс - видимо, он был из тех идиотов, которые (по неясным для меня причинам) считают, что девственница - это круто. И я еще полчаса, наверное, вдохновенно рассказывала, как я осуждаю девушек, которые себя не берегут, о своих старообрядческих корнях, о вере в Бога и еще о тысяче совершенно безумных вещей. Я думаю, если бы молодые люди, с которыми я реально встречалась в своей жизни, услышали, что я несла тогда про свои "моральные принципы", у них бы отпала челюсть. Но мужчина внезапно сбавил обороты и перестал меня трогать, зато начал подливать мартини. Я делала вид, что пьянею.
В какой-то момент он спросил, а что должен сделать мужчина, чтобы я поняла, что он - мой единственный, заслуживающий, так сказать, моего цветка. Я послушно вспомнила все мыслимые и немыслимые стереотипы, которые есть в обществе на тему "правильного" мужчины и "правильной" женщины и перечисляла их в своей интерпретации, наверное, минут сорок. Мужчина кивал и периодически заявлял, что он как раз такой и всегда мечтал встретить разделяющую его уверенность в этой фигне женщину. Затем он попросил разрешить меня поцеловать, чтобы считать это началом наших рабочих и творческих отношений.
Я изобразила ужас (впрочем, "изобразила" - неправильное слово, страшно мне было ужасно) и сказала "Мы знакомы-то всего... обоже! Уже так поздно! Мне завтра в шесть вставать, чтобы к восьми быть на парах!". Он сказал, что поцелуй никак на моей девственности не отразится и таки поцеловал меня. Невзирая на то, что я сопротивлялась.
Это был второй поцелуй в моей жизни - в тот момент я реально была девственницей и еще ни с кем не встречалась серьезно. И это было ужасно. Он, наверное, изображал нежность или что еще, но это было ужасно и отвратительно. Я была в невероятной ярости и стала ярко-красного цвета. Он умилялся и говорил, что давно не видел девушку, которая бы так смущалась от поцелуя. Я же сдерживала рефлексы, понимая, что если я на него нападу, шансов у меня будет немного - он был больше меня раза в два.
И после всего этого безобразия он-таки выпустил меня, сказав, что завтра позвонит, чтобы мы договорились о начале моей работы у него.
Я вышла в дождь.
Как я себя чувствовала, описать сложно. С одной стороны, у меня было ощущение, что я спаслась. С другой стороны, я чувствовала себя грязной с ног до головы. И всю дорогу домой я повторяла одну и ту же фразу: "Нет, ты этого ничем не заслужила. Он просто мудак". Придя домой я, наверное, часа два провела в душе.
Он звонил. Много раз. И на мобильный, и на домашний. Когда я была дома одна - я просто не брала трубку. Когда брала трубку моя подруга, с которой мы жили вместе, он рассказывал, что я должна позвонить ему сама, извиниться и объяснить, почему я так жестоко с ним поступила.
Я провела в этом "офисе" около трех с половиной часов.
Я не могу сказать, что это были худшие три с половиной часа в моей жизни. Жизнь постаралась обеспечить меня травматикой, поэтому я могу вспомнить истории и похуже.
Но это были три с половиной часа, когда я наиболее интенсивно в своей жизни чувствовала две вещи: отвращение и страх. И я очень хорошо понимаю, чем бы закончился поход на такое собеседование для другой девушки, с чуть меньшей долей уверенности в себе и цинизма, и с худшими коммуникативными способностями. Ну или для той, что была бы менее устойчива к алкоголю.
И я знаю, что после этого он бы прекрасно нанял меня на работу и продолжал меня унижать - сексуально и морально, и что он бы рассказывал, как мне повезло. И при этом не верил бы ни одной минуты, что он сделал что-то плохое. Наверное, в его мире я была той самой, которая пообещала и не дала.
И я много работала с аналогичными историями у девушек, когда хэппиэнда не случалось, а девушка потом долго корила себя, что она не должна была идти на такую привлекательную вакансию, или начать биться в дверь сразу же, или не должна была пить (впрочем, поят не всегда), или разговаривать на личные темы, или не должна была надевать блузку с вырезом, или отказаться дальше с ним работать после того, как все случилось. Или что-то еще.
Такие изнасилования и домогательства - очень паршивая вещь. Просто потому, что подкопаться к насильнику - очень сложно. А вот если бы я его убила (а мне очень хотелось) - это была бы статья.
Но для меня - я уже писала об этом - важнейшим в такой ситуации является следующее: я этого не хотела, я ничего не делала, чтобы это произошло со мной, я ничем этого не заслужила, и он - мудак и манипулятор.
И - да - можно сказать, что "а не надо ходить на собеседования в конторы, на которых нет вывески" - но это будет ерунда, потому что еще в трех конторах, на которых не было вывески, меня ждало именно собеседование. Одно из них - крайне удачное.
И - да - можно сказать, что я все не так поняла, он реально хотел нанять меня на работу. Можно. Я этому не поверю. Я хорошо умею оценивать людей, и больше ни один мой потенциальный работодатель - и мужчины, и женщины - не предлагал мне выпить на собеседовании или "расслабиться".
И вообще все "а как так получилось, что со мной это случилось" я считаю важным, но вторичным, а то и третичным.
И я считаю, что четкого отделения "я не хотела, и я точно в этом не виновата" не хватает очень многим девушкам, которых учат в таких ситуациях смотреть только на свои поступки - что же они сделали, чтобы оказаться в такой ситуации? Именно эту уверенность в себе вышибает всеми силами общество.
И заранее травмирует их, облегчая работу самым разным уродам - от мошенников до насильников.
АПД:
Прочитав ряд комментариев про то, что я самооправдываюсь и подобрав с пола челюсть, я вспомнила эпизод из "Стражей Галактики". Там главный герой - похищенный с Земли мальчик, которому при каждой встрече чувак, который его воспитал, говорит: "Ты должен мне! Моя команда никогда не пробовала человечинки, и я не дал тебя съесть - я спас тебя! Я тебя спас!".
И в какой-то момент герой говорит ему: "Нет, я ничего тебе не должен! НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ВООБЩЕ ЛЮДЕЙ НЕ ЕДЯТ! И тем более не просят благодарности за то, что их не съели!".
Так вот, нормальные люди не насилуют людей. Вообще. Никогда.
Даже если те в ярчайшем макияже, голые и пьяные идут в три часа ночи по Бирюлево.
Нормальный человек в этой ситуации подойдет и спросит, не нужна ли тебе помощь.
Если он говорит: "ок, ты идешь пьяный, голый и в макияже, значит, тебя можно и избить и изнасиловать" (пусть даже не ему, а кому-то другому) - я буду считать его ненормальным.
Точка.
Оригинал статьи
Продолжение
Про добровольное согласие
Мне особенно близок автор в последнем выводе к статье:
«...Так вот, нормальные люди не насилуют людей. Вообще. Никогда.
Даже если те в ярчайшем макияже, голые и пьяные идут в три часа ночи по Бирюлево.
Нормальный человек в этой ситуации подойдет и спросит, не нужна ли тебе помощь.
Если он говорит: "ок, ты идешь пьяный, голый и в макияже, значит, тебя можно и избить и изнасиловать" (пусть даже не ему, а кому-то другому) - я буду считать его ненормальным.»
UPD: Возник вопрос, что в такой ситуации делать, как наказать плохого дядю и т.д.
обобщу, если позволите: задача не наказать конкретного дядю, а
1. просвещать общество с юных ногтей, что такое поведение социально неодобряемо
2. воспитывать принятие пострадавшей стороны
Вот заодно гениальный Ted-talk на тему что делать, если вы стали свидетелем домогательства
-
-
16.10.2014 в 20:47Но почему-то у меня один вопрос: то есть автор статьи ничего не сделала для того, чтобы этот мудак больше не проводил такие "собеседования"?
-
-
16.10.2014 в 21:01-
-
16.10.2014 в 21:08Просто наше прекрасное общество всё никак не откажется от привычки внушать женщинам чувство вины практически с рождения.
-
-
16.10.2014 в 21:13ну и еще жизненный опыт подсказывает мне, что доказать вину Собеседователя было бы сложно
-
-
16.10.2014 в 23:05-
-
16.10.2014 в 23:07Да-да, я знаю, что вы сейчас напишете про то, как работает милиция.
Но в таком случае она сделала бы хоть что-то.
-
-
16.10.2014 в 23:48-
-
17.10.2014 в 00:02-
-
17.10.2014 в 00:06-
-
17.10.2014 в 00:07А ты-то чего об этом думала?
-
-
17.10.2014 в 06:38Тут не принято матом, так что я не буду продолжать, но ты, я думаю, знаешь, что я думаю про это все.
-
-
17.10.2014 в 17:37Меня больше занимает ситуация, когда друзья/родители/и так далее на информацию о подобных случаях реагируют "да ты выдумываешь" и "да ты преувеличиваешь"
-
-
18.10.2014 в 04:50- Не интересуетесь ли вы, сексом пожестче? Я совершенно случайно знаю несколько позиций, которые запомнятся вам на всю жизнь.
-
-
18.10.2014 в 05:52А теперь пускать пулю в лоб как-то не принятно, и вроде как все леди, на публике. Но в чужой спальне некоторые оказываются каждую неделю в новой, а примативные и грубоватые самцы неизменно пользуются популярностью среди значительной части популяции.
Довольно представить себе ситуацию, когда вот совершенно весь прошлый опыт говорит пациенту, что с женщинами надо именно так и никак иначе.
Потому что тянет его как раз к тем, кто от этого действительно получает удовольствие, и именно такими были все его предыдущие, а здесь просто механизм осечку дал.
Что интересно, отдача от таких осечек прилетает как раз дамам поприличнее, лядь в такой ситуции просто расслабится и будет получать удовольствие.
И с другой стороны, ничего не мешает последней ляди прийти домой и накатать такой вот пост, после неудачной попытки получить место методом траха, а не профпригодности.
Пациент конечно мудак и то, как он таким стал, его от ответственности не освобождает, но и я так и не понял, что вы, Jollia, предлагаете с пациентом делать?
Ну вот по совести, как вы считаете должен звучать закон и какое должно быть наказание за такую провинность, если считать что все описанное так и происходило?
Как суду устанавливать истину в таком деле, когда ничего кроме слов каждого из участников в доказательствах нет?
-
-
18.10.2014 в 08:38Это куртуазно, но противоестественно. Хотя да, счас такие нормы поведения, особенно в развитых странах.
-
-
18.10.2014 в 09:26-
-
18.10.2014 в 11:52-
-
18.10.2014 в 11:53-
-
18.10.2014 в 11:59Но всё равно пожалуй так чтобы вообще без насилия - жизнь не возможна. Даже растения друг с другом борются.
-
-
19.10.2014 в 00:55Куда более важный вопрос, как в таких случаях что-то доказать?
-
-
19.10.2014 в 11:56В таких случаях, как описан в начале? А здесь нечего доказывать, изнасилования же не было. Человек ухаживал за девушкой (ну как умел, конечно), ей не понравилось - обычное дело.
как будет психотерапия работать без деятельного участия пациента
Например следующим образом. Пациента влюбляет в себя прекрасная женщина, бросить её он не может - любовь же, а она компостирует ему мозги аж до полного вправления.
-
-
22.10.2014 в 19:16ведь наша (обобщу, если позволите) задача не наказать конкретного дядю, а
1. просвещать общество с юных ногтей, что такое поведение социально неодобряемо
2. воспитывать принятие пострадавшей стороны (это когда родители
изнасилованной, полуизнасилованной, почти изнасилованной, подставь нужноеженщины говорят "ах, он подлец, пойдём ему наваляем" вместо "да тебе показалось, что ты выдумываешь")-
-
22.10.2014 в 23:26Зарежем!
О, видео появилось. В нюансы речи не вникал, но в общих чертах - довольно страшная баба (а ведь молодая ещё) вещает о сексизме, дискриминации и насилии в отношении женщин, нисколько не удивлюсь, если это говорит не она, а
бесыеё комплексы.Что-то я не пойму. Сами себе люди противоречат!
-
-
23.10.2014 в 09:11-
-
23.10.2014 в 09:25Хотя нюансы есть... Вот к примеру хорошо бы суд при разводе почаще оставлял ребёнка с отцом, а бывшая жена алименты платила.
-
-
23.10.2014 в 20:041. Мне не очень нравится как написан текст, и мне очень не нравится пример поведения, которое автор приводит как пример - НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ! Нельзя пить алкоголь (а - ты приняла бокал, значит приняла и правила игры б - там может быть клофелин) и ни в коем случае не нужно обсуждать вопросы сексуального опыта/девственности в такой ситуации - это может наоборот завести преступника. Рассказывайте про болезни, сочиняйте истории любой степени асексуальности, расказывайте про сына, который какается, про бабушку, которая умудрилась принести в дом чесотку. Проситесь в туалет, звоните оттуда знакомым, говорите, что через 5 минут за вами должен заехать муж по этому адресу.
2, "просвещать общество с юных ногтей, что такое поведение социально неодобряемо" - так вроде бы никто и не пропагандирует за насильничество? и все знают что так поступать не хорошо, нет? Или в школе по другому учат? Мне кажется, что здесь ты берешь очень частный случай, который является следствием нескольких других более общих проблем:
- воспитание человечности и эстетического восприятия. Посмотрите на тираж газеты "частный детектив", на сетку ТВ, на травлю людей в интернете, на школьников, которые до сих пор мучают животных. Для большой части людей грязь, насилие и унижение окружающих - это норма.
- модели поведения в семьях. Огромное количество людей старшего поколения готовы жить всю жизнь ненавидя, презирая и насилуя друг друга вместо того, что бы развестись
- отсутствие сексуального воспитания. Сексуальность - сильнодействующее средство, которое очень влиеяет на поведение и предоставляется каждому вне зависимости от достижения возраста, наличия мозга, моральных качеств и умения ей пользоваться. Затабуированность и ханжество приводит у многих к невозможности с ней разобраться и сдвигу на этой почве. В сочетании с вышеописанным может получится совершенно мерзостная смесь из жестокости, извращенности, тупости и озабоченности.
3. По поводу стигматизации жертвы - единственный(и к сожалению не самым эффективным) вариант борьбы с этим явлением - повышать уровень образованности и организованности, что бы человек мог понять природу своей реакции и пытаться воздействовать на нее.
4. По поводу провоцирующих. Виновность преступника, не означает автоматического одобрения поведения жертвы. Или переводя на Бирюлево - насильник конечно и безусловно виноват, но ходить голым все же не стоит.
5. По поводу видео - вся эта феминистическая статистика однобока и напоминает закон огурца. По-настоящему талантливому человеку сегодня пол не помеха. Вот буквально рядом во френдленте записи красивой и талантливой женщины, которая умудряется самореализовываться и в науке, и в творчестве и не жалуется, что ее дискриминируют.
-
-
23.10.2014 в 22:18-
-
23.10.2014 в 23:32Я как раз именно такое однажды видел, давно ещё, в 2000-м году, но ведь с тех пор ничего не поменялось.
В Минске на остановке автобуса "Академия наук", в дневное время, при огромном скопленьи народа два парня стали избивать третьего, явно из хулиганских побуждений (они сначала ходили по остановке туда-сюда, что-то спросили у одного, отошли, потом у другого - и того стали бить). Парень упал, а они били его ногами. И никто не реагировал. Лично я - потому что далеко был, метрах в 50, это ведь неожиданно всё произошло. Но они его били возле самой остановки, где стояло человек 30 точно. И только с другой стороны улицы какая-то тётка пронзительно подала голос (точно не помню что именно она прокричала, но общий смысл:"Что ж вы делаете, суки!" конечно). На парней это никак не повлияло, тут как раз подошёл троллейбус, они в него сели и уехали. А этот остался лежать. Я подошёл, посмотрел - глаза у него были закрыты, по-моему сломана гортань (визуально было видно), дышал он явно с трудом и с хрипами.
Это я к чему... Возможно и молодец тётка, подавшая голос, другие вообще никак не отреагировали, большой поступок, находясь на другой стороне улицы-то. Но это ж никак не помогло.